Interrogations plateformes : prêts, investissements, gestion pilotée - October, Sowefund & Yomoni

Hello,
Pour être un peu plus précis, j’ai ouvert une assurance vie chez Yomoni en mars 2018 en choisissant le profil 7 pour un horizon à 5 ans.
J’avais vu qu’ils avaient de bons rendements et que leur solution ne nécessitait aucune action ou connaissance de ma part.

Puisqu’un graphique parle plus que des mots, voilà où mon épargne en est un an plus tard :

Chaque trimestre, on reçoit un rapport de gestion de notre épargne expliquant les différentes positions etc. Ils ont aussi une newsletter plutôt qualitative et ils organisent des sessions live de questions / réponses. D’ailleurs sur la dernière que j’ai suivi pas mal de personnes mettait en avant les mauvaises performances sur 2018.

Donc voilà, pour le moment on va pas dire que ça ait été super rentable pour moi mais comme ils le répètent souvent, ils effectuent leurs opérations en fonction de ton profil et de ton horizon.
Je saurais donc dans 5 ans si ça aura valu le coup mais en attendant j’ai rien à faire et je suis plutôt confiant.

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Bonjour Gbor et Pierre,

je suis inscrit sur October (ex-lendix) depuis son ouverture en 2015. Malgré une sélection en fonction de plusieurs critères pertinents, mon taux de rentabilité après 4 ans d’activité est de 1.91% actuel (58 prêts dont 16 terminés et 7 en défaut sur cette plateforme). Par conséquent, j’ai décidé d’arrêter mes investissements dans les PME il y a un an. C’est un investissement intéressant (lire les projets et les comptes de résultat quand il y en a) mais c’est chronophage.

Je déconseille la diversification à l’aveugle car c’est un investissement très risqué. Beaucoup de personnes ont un TRI négatif dans le crowdlending après plusieurs années. Au début, tout est beau, les intérêts tombent. Puis, quand le défaut survient, on se rend vite compte que ce n’est pas si intéressant que cela au vu de la perte en capital.

Je connais Sowefund de nom mais je ne suis pas client donc je ne peux pas juger.

J’ai ouvert un compte Yomoni avec 1000€ en 2017, j’avais pris un profil peu risqué (niveau 3). Cela fait donc 2 ans. Il est aujourd’hui valorisé à hauteur de 1030€ donc cela fait du 1.5% par an. C’est vraiment pas terrible non plus. ^^

Si vous avez d’autres questions, j’y répondrai avec plaisir !

Étienne

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Merci Julien et Pierre pour vos retours,

@Julien,
Tu avais ouvert avec environ 10K et tu fais des versements mensuels d’environ 200€ c’est bien cela ? Connais tu environ ton rendement cumulé ?

En tout cas, la plateforme me plait bien ainsi que leurs rendements annoncés au vu de l’investissement en temps que cela demande.

@etienne2803,
Merci pour te retour sur le crowdlending, tu viens de m’aider à faire mon choix.
1,5% sans avoir à lire tous les P&L et projets ce n’est pas si mal même si ce n’est pas la poule aux œufs d’or :slight_smile:
Sur quels produits comptes tu ré-allouer ton épargne ?

Geoffrey

Mon épargne est réalloué dans mon PEA (gestion active avec des actions françaises: une partie spéculative et une partie en investissement long terme avec des actions à forts dividendes) et dans mon compte titre avec des actions SIIC et des actions “dividend aristocrats”. Ceci n’est pas un conseil en investissement.

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Hello !

J’apporte qq précisions par rapport à October et Homunity car un de mes créneaux d’investissement préféré est le crowdlending.

Personnellement, j’utilise 2 plateformes depuis 13 mois :

► October, le n°1 en France

  • Rendements élevés : de 4% à 9,9% annuels (6 à 84 mois)
  • Ticket d’entrée 20€ mini
  • Application Android et iPhone disponible
  • Nombre important de projets présentés
  • Fiabilité : très peu de défauts de paiement
  • Projets visibles 48 h avant la souscription ce qui permet de les analyser
  • Plus de 14’000 prêteurs

Bilan perso : 900€ investi en 1 an, 5,81% de rendement moyen (20 projets, tous en cours, 0 en défaut, 0 terminé), depuis 6 mois j’investis toujours la même somme, 60€/projet.
J’ai rajouté des critères personnels pour sélectionner encore plus les projets présentés sur la plateforme : taille entreprise, à quoi va servir le prêt, durée du prêt, historique de l’entreprise, secteur de niche ou pas, investissement français en priorité si possible…bref tout ça pour minimiser le risque de perte).

► Homunity, spécialisée dans l’immobilier
Comme beaucoup de personnes ici, j’aimerai bien investir dans l’immobilier mais le ticket d’entrée est élevé…
J’ai choisi cette plateforme pour les raisons suivantes :

  • Rendements élevés : de 8% à 10% annuels (12 à 24 mois)
  • Ticket d’entrée 1’000€ mini
  • Nombre important de projets présentés (+ 110 projets financés)
  • Fiabilité : très peu de défauts de paiement
  • Plus de 24’000 prêteurs

Bilan perso : 1 seul prêt en cours, j’attends de voir ce que ça donne avant pour réinvestir sur un nouveau prêt. Je vous donnerai des news. Pour l’anecdote, j’ai converti et parrainé mon banquier qui ne connaissait pas le sujet !!!

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Bonjour
Perso je viens de commencer october plutôt sérieux premier pret lance on verra les premiers remboursement dans les mois à venir

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Hello !

Je rebondis sur le sujet bien qu’il commence déjà à dater. Personnellement je n’investis pas dans les prêts aux entreprises car je trouve les rendements trop faibles au regard des sommes investies et des délais d’attente pour être remboursés. Je préfère investir sur les startups technologiques dans leurs tous premiers tours de table (seed).

A ce jour, j’ai placé 10 000€ dans trois startups différentes :

  • Année 2015 : investissement en direct de 4 500€ (dont réduction IR de 18%) dans une startup des secteurs Medtech / Biotech. Horizon de sortie en 2023 / 2024 avec un coefficient multiplicateur estimé entre x20 et x80.

  • Année 2018 : investissement en direct de 2 000€ (dont réduction IR de 18%) dans une startup des secteurs Ecommerce / textile / mode. Horizon de sortie en 2021 / 2022 avec un coefficient multiplicateur estimé de x4 / x5.

  • Année 2019 : investissement de 3 500€ sur mon PEA via holding intermédiaire par Anaxago dans une startup des secteurs Medtech / Machine Learning / IA. Horizon de sortie en 2023 avec un coefficient multiplicateur estimé entre x8 et x20.

Bien entendu le risque de perte en capital reste très élevé et pour le moment ces placements ne rapportent rien. Les startups ne versent pas de dividendes car les bénéfices, s’ils existent, sont immédiatement réinvestis pour accélérer le développement et augmenter la valorisation. Ces placements sont des plus-values latentes potentielles.

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@hhamon, impatient de voir ou ça te mène n espérant que le dénouement sera heureux et plein de :moneybag: :moneybag: :moneybag: :moneybag: :moneybag: :moneybag: :slight_smile:
C’est vraiment un type d’investissement avec lequel je ne me sens pas du tout à l’aise à cause des risques qui sont juste monstrueux :sweat_smile:

Merci beaucoup Pierre !

C’est en effet un placement assez risqué, notamment en ce qui concerne la perte en capital. Mais en ayant des critères de sélection affûtés, on est capable de sélectionner des projets qui auront le plus de chances de réussir (ou le moins de risque d’échouer ^^). Le but c’est d’être capable de mettre toutes les chances de réussite de son côté en limitant le risque à son maximum.

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Bonjour :slight_smile:
Après 2 ans sur lendix/october voici mon retour…

J’ai investi environ 1000€, taux brut avant défaut 6.24%, taux net après défauts 3.95%
Pour l’instant ça continue de me convenir malgré les défauts… on sait que c’est le risque n’empêche que le premier défaut fait mal :joy: j’ai deux crédits en défaut, je prête en général peu et diversifie plus sur le nombre.
(41 prêts en ce moment)

J’aime cette nouvelle façon de présenter à l’avance qui permet de mieux regarder les investissements au calme avant de se ruer sur les « places » pour prêter

J’ai eu la chance de pouvoir prêter a qq énormes boites 1000% sûres quand elles ont fait la promotion du crowdlending (JCdecaux, Suez, webhelp) à taux pas hyper élevé mais avec 0 risque (2.5%)

Je continue donc mais surtout des sommes plutôt minimes :slight_smile:

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Bonjour,

Sinon il y a le crowdfunding immo ! Je tourne à 9% brut (l’état reste le mieux placé avec la flat tax ;)).

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@Yoduken Tu passes par quelle plateforme ?

Clubfunding, Homunity, Fundimmo, Lymo, Monego et Anaxago. Je les ai pas toutes essayé mais c’est sur ces plateforme que j’ai déjà ou que je compte investir pour le crowfunding immo :wink:

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Salut @Comi !!

Est-ce que tu as réussi à dégager des critères pour sélectionner les entreprises ? Je veux dire par là, est-ce qu’en analysant un peu, tu peux détecter plus facilement qu’avant les entreprises qui ont plus de chance de faire défaut que les autres ?
Sinon, est-ce que tu penses que ton « taux net après défauts » peut augmenter ?

Hello :slight_smile:
Alors clairement ceux qui étaient en défaut étaient notés « C » par october …
Donc je savais qu’ils étaient parmi les plus risqués… (mais fatalement les plus rémunérateurs aussi…)
Je le suis donné 3 ans pour faire un bilan donc dans un an soit j’arrete De prêter et je récupère doucement mes mises soit je décide de continuer :slight_smile:

Oui mon taux net augmentera à chaque nouveau prêt … jusqu’au prochain défaut :crazy_face::joy:

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Super, fais nous une mise à jour dans 1 an :wink:

bonjour ,je suis chez le concurrent ,wesave …j’en suis satisfait ,je verse 400 €/mois avec un profile 8 sur une échelle de 10 .

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Bonjour, auriez vois un code parrainage pour october svp ?
Je m’inscris.
Merci et bonne journée.

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Hello Pedro,

tu peux utiliser GBORDE.

Bien à toi

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J’interviens tardivement dans ce fil pour donner mon retour sur ces différents services.

Je ne gère mon patrimoine de manière active que vraiment depuis avril de cette année. Je dégage un revenu confortable et j’applique une des méthodes que j’utilise dans ma vie entrepreneuriale : je me renseigne, j’apprends mais surtout je teste (à hauteur de ce que je veux exposer par rapport à mon patrimoine), c’est là où j’ai le retour le plus rapide et j’ajuste derrière.

October : j’ai fait mon premier prêt en mai de cette année. La plate-forme propose pas mal de projets très régulièrement permettant un choix assez large si on veut se donner le temps d’aller consulter les boîtes qui demandent ces emprunts. Autant, je le faisais au début, autant maintenant plus du tout (trop chronophage). Tout dossier noté B et B+, j’y mets la somme minimum de 20 € sans réfléchir (au vu du montant, je ne regarde plus du tout ce que fait une société). J’ai mis sur la plateforme 2000 € au départ.

L’avantage qui est très pratique, c’est le retour rapide des mensualités. Mon premier prêt date du 10 mai et le 17 juin, je recevais ma première mensualité. A l’heure actuelle, j’en suis à 28 prêts (au départ, j’ai mis des sommes plus importantes avant de vite comprendre l’intérêt de diluer son risque). Vu le temps court, 0 en défaut, et déjà 20 en cours de remboursement.

Aujourd’hui, je reçois à peu près 60 € par mois que je réinvestis sur la plateforme (6.24% taux brut annualisé, pour le moment pas de défaut mais je pense que ça va forcément arriver à mesure que j’investisse dans davantage de sociétés, la probabilité de défaut va forcément augmenter). Ca me fait actuellement, 3 placements par mois.

Cela dit, je ne pense pas mettre davantage de deniers dans ce secteur plus risqué que sur des sociétés dites « blue chips », des sociétés matures avec un très long track record. Par exemple, si je prends PepsiCo (un peu moins de 3% de dividendes), c’est une société qui a monté son dividende nominale pendant 47 ans (certes il faut réajuster par rapport à l’inflation, mais c’est pareil pour tous les investissements et prendre en compte la fiscalité qui peut changer s’agissant d’une société américaine (32.7% aujourd’hui, 15% pour les USA et 17.2 de prélèvements sociaux français)).

Dans ma vision actuelle, l’investissement chez PepsiCo est plus intéressant au vu du track record (moins de risque) et une possible montée de l’action (augmentation du capital, chose totalement absente des prêts aux entreprises).

J’avais ouvert au départ un compte chez Bourse Direct pour gérer mon CTO, aujourd’hui, c’est largement Degiro pour les frais plus bas.

Sowefund : je ne connais pas, mais j’ai pu faire du Private Equity directement cette année. Je ne fais uniquement de l’investissement dans ce cas là si je connais très bien le secteur et la société. Je pense en faire à nouveau en fonction des occasions (rares) qui se présenteront.

Yomoni : J’utilise Yomoni depuis fin juin, plutôt satisfait qu’il y a des mouvements (ventes, achats) faits par le robot. Globalement positif, j’ai fait un retour détaillé sur mon PEA chez Yomoni qui est à 9% nets de frais de gestion de la plate-forme (1.6%). Les performances du S&P500 et du CAC40 sur la période sont de respectivement de moins de 6% et un peu plus de 6%.

Par ailleurs, j’ai aussi une AV chez eux en profil 10 et une autre en profil 0 (je l’ai ouverte au cas où j’aurai besoin d’une épargne de sécurité).

J’utilise aussi Wesave où j’ai un contrat de capitalisation en profil 10. Par contre, malgré mon profil « risques maximums », j’ai 1/3 des fonds placés sur des placements obligataires d’état ou d’entreprises. La plate-forme est moins réactive (on répond moins vite) que Yomoni. Par contre, au moment où j’ai ouvert mon contrat d’AV, c’était encore un contrat individuel au contraire de Yomoni qui est un contrat collectif.

J’ai un avis qui a évolué en 6 mois sur la gestion de mon patrimoine, j’ai une stratégie plus précise pour 2020 mais je ne doute pas qu’elle évoluera encore dans 6 mois à mesure que je continue à en apprendre davantage.

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