Présentation : Tristan, 20ans, alternant

Bonjour à tous et à toutes !

Je me permets de me présenter au forum, pour recueillir quelques conseils, avis, concernant ma stratégie d’investissement. Et puis c’est toujours plus sympa quand on discute avec quelqu’un de le connaitre un petit peu :smiley:. Je m’excuse par avance le poste est un peu long :confused:

Je m’appelle Tristan, j’ai 20ans, je suis étudiant en première année d’école d’ingénieur en alternance (Bac+3). Avant cette école d’ingénieur j’ai fait un DUT avec une première année en cursus classique et une deuxième année en alternance.

Aujourd’hui mon « patrimoine » est réparti comme ceci :

Caisse-Epargne (Comme Papa&Maman) :

  • Compte chèque : ~100 euros (Juste pour payer les frais bancaires :’( )
  • Livret A : 16 000 euros
  • Livret Jeune : 1 600 euros
  • AV Nuance 3D (merci de ne pas regarder le rendement net sous peine de crise cardiaque) : 14 175 €
  • Parts Sociales : 10 080 €

HelloBank (Ouvert en Octobre 2019) :

  • Compte chèque : ~400 euros (Salaire, facture, compte de tous les jours)
  • LivretHello+ : 20 500 euros (Pour mettre de côté dès que je reçois mon salaire)

Yomoni (Ouvert en Février 2020) :

  • Yomoni Vie (Profil 7) : 10 000 euros investis

Maintenant expliquons un peu la situation, car pour certains (voir pour la majorité) voir autant d’argent sur des livrets, AV qui font perde de l’argent ça doit être dur ^^.

  • Mes parents m’ont ouvert une assurance vie et ont pris position dans des parts sociales pour me mettre un petit peu d’argent de côté depuis quelques années maintenant, malheureusement ces produits maison n’ont vraiment pas été compétitifs et ont été un peu oubliés par mes parents donc aucun réajustement. :sweat_smile:

De plus en l’espace de 3 ans mon patrimoine à triplé pour 2 raisons et j’ai été un peu contraint de les placer rapidement :

  • J’ai touché un héritage en février 2020 qui m’a poussé à m’interroger plus tôt que prévu sur mes finances. Pour ne pas tous laisser sur les livrets à taux ridicules j’ai ouvert une assurance vie sur Yomoni.
    J’ai choisi un profil plutôt offensif (7), composé de 60% d’actions et 40% d’obligations, sur du long terme (20ans) car je n’ai pas besoin de cet argent immédiatement.
    Avec du recul je pense avoir pris cette décision trop rapidement. Je ne connaissais pas assez le monde de l’investissement et je me suis basé que sur quelques vidéos/articles sans savoir dans quoi j’investissais. Néanmoins c’était pas forcément un mauvais choix, ni vraiment en contradiction avec mon projet actuel.

  • J’ai réussi à mettre 13K€ de côté en un an d’alternance de DUT car je n’avais très peu de frais et je ne dépensais presque pas.

Ok, maintenant parlons du futur ! :thought_balloon:

Je vais être diplômé si tout se passe bien dans 2ans, mais je ne sais pas encore ce que je vais faire à la suite de ce diplôme (VIE, Master Spécialisé, rentrer dans la vie active,voyage ?) donc c’est un peu compliqué de se projeter.

Aujourd’hui je ne peux mettre que 200/250 euros par mois de côté avec mon salaire, ça devrait évoluer un petit peu sur les 2 ans à venir car mon salaire change en fonction de mon âge.

Mais voici comment je pense répartir mon portefeuille d’ici les prochains mois.

  • LIQUIDITÉ / SÉCURITÉ (7K€): Je pense garder uniquement HelloBank, je suis très satisfait chez eux. Je vais décaler mon Livret A, Livret Jeune et clôturer mon compte Caisse d’épargne (Il est pas si sympa l’écureuil finalement :sweat_smile:).

  • AV 72H (15K€): Je souhaite ouvrir une seconde assurance vie, après Yomoni, probablement LINXEA Vie afin de racheter les parts en 72H en cas de besoin (achat voiture, changement de situation). Le profil sera surement faible avec le maximum de Fonds Euro et le reste en UC.

  • AV (12K€): Je suis très content de Yomoni. Je vais surement augmenter mon montant d’investissement pour passer de 10 K€ à 12k€, toujours sur du long terme.

  • PEA (25K€) : J’ai ouvert un PEA Jeune ce vendredi chez BourseDirect, je souhaite investir très probablement dans des ETF pour du lazy, avec un profil assez élévé sur du très long terme (30/40 ans). Mais j’ai commandé le livre d’Edouard Petit sur les ETF pour m’informer au mieux avant d’investir dans quoi que ce soit, surtout avec cette somme d’argent.

  • SCPI (10K€): Là je vous avoue que c’est un peu le flou, j’hésite encore à la manière dont je vais répartir le reste de mon argent. Je vais me renseigner sur les SCPI, si cela peut être intéressant pour mon profil. Si cela ne se fait pas je risque de garder cette sommes de côté sur une AV pour l’apport en cas d’achat immobilier. Sinon pourquoi pas acheter quelques actions après une bonne formation ^^.

  • Autre (2K€): Je me tente à investir quelques centaines d’euros dans les crypto ou dans l’or. Je verrai dans quelques mois, ce n’est pas ma priorité :blush:.

Voilà pour moi, j’espère ne pas vous avoir perdu dans ce post ! Merci d’avance pour vos commentaires si il y en a :wink:, n’hésitez pas à me conseiller des blogs ou vidéos à regarder (Je suis pas très livres). Actuellement je suis en train d’éplucher le forum et avenue des investisseurs :books:.

Bonne soirée ! :smiley:

Tristan

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Effectivement un livret A est plus attrayant que celle - ci a mon gout !

Tu a beaucoup de compte un peu partout c’est intense ! Comment sa se passe la gestion de tes comptes, l’archivage de tes relevés ect… ?

13K/ans en alternance magnifique en master je ne les fait pas en salaire total !

J’ai pu voyager durant mes programmes d’études je ne peux que t’encourager a le faire. Cependant avec tes placements ouverts en France attention a la fiscalité si tu pars pour au moins une année, la fiscalité internationale est un véritable enfer :wink:

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Hello Tristan,


Déjà bravo ! Tu as l’avantage de l’age et avec un pécule très sympas pour débuter dans l’investissement ! (Et tu m'as battu, j'ai pas pu mettre plus de 7/8k de côté lors de mon alternance ahah)


Les 7k€ représentes combien de mois sécure ? En général il est conseillé d’avoir entre 3 et 12mois, à toi de voir, mais ça me parait bien.


Attention de mémoire c’est une sorte de « volonté » de Linxea de permettre/promettre le déblocage en 72h mais pas forcement une obligation (à confirmer)… Le délais légal si je ne m’abuse est de 2 mois max sous peine d’amende pour l’assureur.

Dans l’absolu j’aime à penser que le matelas de sécurité doit servir de tampon, le temps de pouvoir débloquer le reste de ce dont tu as besoin. Si jamais on en as besoin !

Outre ça je vais chipoter mais 15k me parait un peu haut, peut-être garder seulement 10K dessus et investir les 5K restant ? Attention c’est simplement une remarque par rapport à ma vision des choses.

L’important c’est de se sentir en sécurité.


Je dis oui ! emoji-sadique

Attention cependant à ce que tes ETF sur Yomoni ne fassent pas doublon avec ceux de ton PEA !
L’avantage étant surtout que l’AV te permet d’investir sur des ETF non éligible au PEA mais tu reste en gestion pilotée donc: be careful.

Autre petit point, le PEA jeune et la fiscalité. Si je me trompe pas tu es rattaché au foyer fiscale de tes parents du coup ? Attention si tu décide de retirer tes sous car c’est tes parents qui vont payer les impôt sur tes plus valus (remarque c’est sympas dis comme ça :stuck_out_tongue: )
Et ça ce passe comment pour le passage en PEA « classique » ? Quand tu sera un vieux de 25ans quoi :crazy_face:


J’en profite d’ailleurs pour continuer sur le commentaire de @robin1060

Effectivement ça peut paraitre lourd… Mais why not ?
L’idée d’attribuer à chaque « enveloppe » un projet peut être sympas pour bien catégoriser cela. En plus tu n’as pas encore abordé le sujet de l’immo pour ta RP ou du locatif.


Pour diversifier c’est une idée et la SCPI en soit ce n’est pas très compliqué sur le papier (surtout si tu fais via une AV) Si tu vise un investissement Lazy et de la diversification c’est une des bonnes voies qui existent :wink: C’est personnellement un de mes projets et c’est à 99% sûr que je vais ouvrir une AV chez Linxea pour de la SCPI.

Pour te donner une petite idée:

  • Rentabilité SCPI excel
    C’est un tableau d’un membre du forum qui permet de simuler un investissement en SCPI :slight_smile:

Et tu as d’ailleurs de très bon sujets sur avenue des investisseurs, synthétique tout ça tout ça.


Je pense qu’on ne peut que t’encourager à essayer des choses ^^ 2k€ représentent 3% de ton patrimoine, ça me parait être une bonne mesure pour le risque :slight_smile: Et surtout, si malheureusement tu es en déficit, tu apprendra sur ta psychologie :smiling_imp:



Pour terminer :

Projetons-nous un peu.

Encore une fois bravo. C’est super de commencer le plus tôt possible à ce poser les bonnes questions et de prendre sa vie en main.

Cependant emoji-sadique

Et je le conçois totalement, tu as 20ans, c’est difficile se te projeter à très long terme.
Essaie d’y penser un minimum (immobilier par exemple), le plus tôt tu mets tout ça en marche, au plus tôt tu viens à bout de ce que tu désire :slight_smile:

  • tu pense vouloir faire de l’immo ? Sans te prendre la tête si tu bouge ou autre ?
  • tu souhaite te créer une rente via la bourse ?
  • tu veux peut-être monter ta boite ?

En tout cas tu es sur le bon chemin, même déjà sans trop te projeter, AV+ PEA tu es sûr que c’est utile qu’importe ta situation.

PS: 200/250€ par mois c’est très bien comme économie :slight_smile: Si tu souhaite discuter de SCPI en MP tu peux me contacter sur Facebook, j’ai fait pas mal de recherche sur le sujet depuis quasiment 2 mois.

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Salut Robin !
Merci beaucoup pour ton retour
Pour répondre à tes questions :wink: :

Tu a beaucoup de compte un peu partout c’est intense ! Comment sa se passe la gestion de tes comptes, l’archivage de tes relevés ect… ?

Personnellement j’utilise Bankin pour regrouper tous mes comptes (HelloBank, Caisse Epargne et Yomoni), j’arrive à avoir une visualisation claire de ce que je dépense et ce que je touche.
Après sur le conseil de mes parents j’ai décidé de recevoir tous mes documents (relevés de comptes etc …) par courrier afin d’avoir une trace papier en plus des relevés par mails. J’ai également commencé un classeur Excel pour avoir une vision plus formelle de la répartition de mon argent :slight_smile:

13K/ans en alternance magnifique en master je ne les fait pas en salaire total !

Oui j’ai vraiment eu de la chance, une entreprise généreuse et peu de frais, le bonheur ! Je me rend compte maintenant que j’ai beaucoup plus de dépenses de la difficulté d’épargner, ça part vite ^^

J’ai pu voyager durant mes programmes d’études je ne peux que t’encourager a le faire. Cependant avec tes placements ouverts en France attention a la fiscalité si tu pars pour au moins une année, la fiscalité internationale est un véritable enfer

Merci du conseil ! Normalement si tout se passe bien je pourrai réaliser mon stage à l’étranger l’été prochain durant 3mois :blush:, j’ai vraiment hâte !
Je ferai vraiment attention à ça si je décide de partir, qu’est-ce qui est compliqué au niveau de la fiscalité ? Quelles ressources conseilles-tu pour s’informer de la fiscalité à l’étranger ?

Merci en tout cas ! :smiley:

Bonne soirée

Salut Quentin !

Merci beaucoup également pour ta réponse :smiley: !

Oui je suis conscient de la chance que j’ai de pouvoir commencer la vraie vie avec une telle somme. Surtout quand je sais que de nombreux Français et même des amis à moi commence leur vie avec une dette énorme juste pour leurs études :confused: .

Ça représente 4/5 mois environ de sécurité, effectivement à voir pour augmenter un petit peu si besoin :wink:

D’accord merci beaucoup pour l’information (c’est pour ça que j’aime les forums et échanger héhé), je vais me renseigner ! Pour moi l’objectif de cette AV est vraiment d’avoir un matelas plus gros en cas de pépin qui puisses arriver assez rapidement (la semaine ça peut aller) mais pas 2 mois.
Pourquoi pas baisser à 10K oui, après j’ai vraiment hésité sur la répartition de mon portefeuille (et il n’est pas figé dans tous les cas). Il faut que j’analyse les situations qui m’amèneraient à avoir besoin de cet argent, pour connaitre la somme et en surtout en combien de temps !

Bonne remarque, que je me suis moi-même posée, quel intérêt d’avoir des ETF sous Yomoni et des ETF en PEA. J’attends d’en connaître un peu plus sur les ETF pour prendre une décision adaptée :wink: .

Même si je n’habite plus chez mes parents je suis effectivement toujours rattaché à leur foyer fiscal Bingo. Concernant le PEA Jeune effectivement vu qu’il y a déjà 2 PEA dans le foyer fiscal je peux pas rajouter le miens :imp:.
Le PEA Jeune (18-25ans) est absolument pareil en termes de fiscalité mais limité à 25K. J’ai échangé avec un conseillé Bourse Direct qui m’a bien confirmé que le PEA Jeune se transforme automatiquement en PEA classique à 25ans. Mais je ne crois pas que cela soit automatique si je quitte le foyer fiscal avant (à voir).
Normalement je n’ai pas l’intention de retirer l’argent de ce PEA avant 5 ans donc ça devrait le faire sur l’imposition (auquel cas bien-sûr j’en parlerai avec mes parents) mais merci du rappel :wink: .

Merci de l’info ! Je vais sérieusement me pencher sur les SCPI, ça peut être une bonne solution pour répartir le reste de mon argent.
Oui j’étais déjà tombé sur ce post, je t’avoue que j’ai juste regardé le fichier et je me suis dit qu’il fallait que je connaisse les bases de la fiscalité avant de commencer à jouer avec ce fichier ^^. Mais je l’ai sauvegardé :smile:.

J’ai eu le bonheur d’ouvrir mon AV Yomoni 1 mois avant la crise du Covid, quand tu vois -37% même pour du long terme ça fait bizarre :sweat_smile:.

Je t’avoue que c’est là où je bloque un peu. Je ne sais pas du tout dans quelle ville je vais m’installer, quel boulot je vais faire … Je sais que c’est mon point noir actuellement et tu fais bien de me le rappeler :smiling_imp:.

  • Oui je pense vouloir acheter ma résidence principale rapidement (d’ici 10ans max). Mais encore une fois je suis pas sur à 100%.
  • Mes parents ont acheté leur premier appartement locatif très tôt donc ça me donne envie et ça me donne des idées, mais est-ce que c’est vraiment quelque chose que souhaite faire également je sais pas.
  • Oui, la bourse m’intéresse pourquoi pas créer un complément de revenues grâce à celle-ci !
  • Concernant ma boîte c’est très peu probable je n’ai pas l’âme d’un entrepreneur ^^ mais on est jamais 100 % sur :see_no_evil:.

Mais en tout cas merci beaucoup pour toutes tes remarques ! C’est vraiment agréable d’avoir des conseils de personnes différentes :blush: !

Je n’hésiterai pas à te contacter si j’ai des besoins concernant les SCPI.

En attendant je te souhaites une bonne soirée/nuit.

A bientôt !

Tristan

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Je connais pas Bankin je vais regarder sa !

L’accord fiscal France - pays de destination. Je parle de ça car dans mon cas je vais rentrer du Canada et il m’est impossible de savoir comment est pris en compte la fiscalité de mes plans épargne. J’ai contacté les impôts en France, l’ambassade, le ministère de l’Économie, toutes mes banques, l’attaché fiscal de Washington et ils se renvoient tous la balle pour donner une réponse.

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Salut Tristan !

D’abord félicitation et surtout c’est génial de voir que tu t’intéresses à tout cela. Prends le temps de lire le livre d’Edouard Petit il est super enrichissant.

Je pense que @robin1060 et @Quentin_Leblanc ont très bien détaillé les autres possibilités. Je rejoins d’ailleurs Quentin, plus tôt tu te lances dans tes futurs projets (immobiliers par exemple) et mieux cela est :slight_smile:

En tout cas n’hésites pas à partager ce que tu projettes dans le futur c’est super intéressant :wink:

Bonne soirée
Arthur

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Salut Arthur ! :smiley:

Merci pour ton retour !

Oui, je suis actuellement entrain de lire le second livre d’Edouard Petit Créer et piloter un portefeuille d’ETF après avoir lu Épargnant 3.0. Je voulais être sur de comprendre en grande majorité le fonctionnement d’un ETF :slight_smile: avant de créer mon propre portefeuille !

Je t’avoue que dans mon cas je suis un peu coincé pour l’immobilier physique du moins à court terme.
J’ai pas mal réfléchis à mon mon projet pro/perso et je pense partir à l’étranger après mon diplôme pour faire une année d’étude supplémentaire dans un environnement Anglophone :world_map:

A bientôt !

Tristan

Salut à tous !

Je me permets d’utiliser ce post de présentation pour en faire un journal et échanger avec vous sur mon évolution !

Deux mois après mon premier post voici ce qui a changé ! :wink:

-> J’ai pris RDV avec ma banque j’ai cloturé mon AV Nuance 3D, mon livret A et mon Livret Jeune à la Caisse d’Epargne pour m’ouvrir un Livret A et Jeune chez Hello Bank (en un mail c’est fait, le bonheur :heart_eyes:).
Pour les parts sociales il faudra attendre le 31 mai 2021 pour récupérer les fonds malheureusement :upside_down_face:.

-> J’ai ouvert une assurance vie LinXea Avenir, 10 000€ en 100% fond euros (55% Rendement / 45% Opportunité (Je me suis loupé au versement initial)).

-> Ça n’a pas évolué, toujours à 10K€, je me remets tout doucement de la crise du Covid. Je ne suis plus qu’a -3.84%, j’étais descendu à -27% au plus bas (et non 37 comme écrit plus haut). Je suis toujours à 60% d’Action pour 40% d’Obligation.

-> Je n’ai pas grand chose, j’ai acheté du CW8 et Amundi EM pour me faire la main. Au vu des livres d’Edouard Petit, des posts que je lis sur le Reddit r/VosFinances (qui est très bien au passage) et me connaissant, je pense partir sur un portefeuille de 2/3 ETF (Word/EM/Small Caps) très simple à gérer.

Maintenant la question que je me pose et là vous allez peut-être pouvoir m’aider c’est en combien de temps j’investis mes 25K€ sur mon PEA ?

Je souhaite suivre la méthode DCA mais par exemple investir 2000€/ mois par ces temps ci me parait risqué surtout si le ralentissement de l’économie se prolonge. Mais à contrario si je lisse trop longtemps je perds en performance. Dans tous les cas mon portefeuille PEA vise du long voir très long terme (30/40 ans).

Prochaines étapes : :sadique_old:

  • Créer un portefeuille d’ETF qui me correspond et investir tous les mois.
  • Me renseigner sur l’investissement en SCPI au travers d’une assurance vie (cc @Quentin_Leblanc :wink:) .

Merci d’avance pour vos retours et à bientôt ! :slight_smile:

Tristan

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Hello @TristanLcr !


  • Normalement après le délais de rétractation (de 30 jours si je ne m’abuse) Tu pourras arbitrer comme ça te chante :slight_smile: Je viens de le faire pour mon AV Spirit avec de la SCPI !
    Attention juste parfois tu as des pénalités si tu retire/arbitre tes fonds avant 3 ans (Par exemple le EALT2 de Linxea)

Le DCA, je plussoie :slight_smile: Je ne développerai pas forcement plus car tu répond toi même à ta question.

:sadique:

Ahah, non plus sérieusement tu as souligné la seule chose importante :

  • Tu vise du très long terme.
    Même si " les performances passées ne préjugent pas des performances futures" historiquement les grosses « bourses » ne font que grimper.
    Du coup, dans ta situation, ne faut-il pas considérer cette période comme « les soldes » ? Tu reste le seul à pouvoir le juger :wink:

Par contre il te faudra avoir l’estomac bien accroché si tu vois un -56% un beau matin. Comme pour ton AV !

A toi de juger ensuite comment et combien échelonner. Peut-être garder un peu de liquidité si tu veux baisser un ton PRU suite à une « grosse » baisse ?


Pour les SCPI tu as un post très synthétique sur avenuedesinvestisseurs.fr pour les basiques :slight_smile:

Si tu veux échanger de manière plus rapide sache que tu as un Discord de dispo, en plus du groupe Facebook. Et on pourra organiser un vocal si jamais, car il y a parfois des petits détails pas forcement explicite :slight_smile:



À bientôt :sadique:

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Regarde ma réponse ici :

La discussion dans le post t’intéressera peut-être d’ailleurs :slight_smile:

Franchement pour du 40 ans je me ferais tellement pas c**er, je balancerais tout d’un coup (si tu fais ça, appelle bien ton courtier avant pour pas te planter sur l’ordre. Passe pas un ordre au marché à 25k quoi… tu risquerais de t’en vouloir ^^’)


Au plaisir de voir tout ça évoluer :smiley:

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Salut @pierre et @Quentin_Leblanc !

Merci à vous deux pour vos réponses :sadique_old:

- AV

Je peux dès maintenant arbitrer mon AV mais Linxea n’autorise pas l’arbitrage vers leur Fond Euros Opportunité, il est disponible uniquement au versement :confused: contrairement au FE Rendement qui est disponible tout le temps.

Je pensais justement à cette AV pour l’SCPI, (50% SCPI & 50% EALT2) malheureusement Spirit a annoncé l’arrêt du fond EALT2, (Souscription et nouveau versement) à partir du 15 Septembre, :frowning: qui était très intéressant.

Je chercherai une autre AV aussi intéressante ou alors je choisirai leur nouveau fond qui sera surement moins compétitf.

-PEA

Vos deux avis concordent, vous me conseillez de :
:fouet: :brigade:BALANCER LA SAUCE :sadique: :bad_luck_brian:
Mais cet argent provient en majoritée d’héritages, donc je me dois (et je me rassure un peu aussi) d’être prudent.
Je pense investir 85% de cette argent sur 6 mois à partir de début Septembre. Je vais surement perdre un peu de performance mais ça m’évitera peut-être des sueurs froides. :sweat_smile:

Merci Pierre pour le partage ! Les études de Vanguard et Morningstar sont très intéressantes !

-SCPI

Merci pour ce lien, Avenuedesinvestisseurs est vraiment une source incroyable !
J’hésite pas à revenir vers toi si j’ai des questions, dès que je me lance dans les SCPI :smile: !

Merci encore à vous deux,

A+

Tristan

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