La Bible de l'Investissement

Bonjour à tous !

Je suis récemment tombé sur ce forum, et j’ai vu que la communauté portait un grand intérêt à la bourse et aux marchés financiers.

J’aime beaucoup cette ambiance, puisque j’ai moi même commencé la grande aventure de la bourse en 2013 ! Cela me rappelle l’envie d’apprendre et l’émerveillement de mes premiers pas, mais aussi la naïveté et les difficultés que tout débutant rencontre … :stuck_out_tongue_winking_eye:
C’est la vie, tout le monde doit passer par une phase d’apprentissage.

Cette « passion » m’a même poussé dans mes études : école de commerce avec un spécialisation en finance.
Même si j’ai décidé de travailler dans une autre industrie que la Finance, je dispose d’un niveau très solide en la matière (je gère les portefeuilles boursiers de certains de mes proches, et j’ai profité du confinement pour former mes amis sur le sujet, à travers des cours en ligne)

Aujourd’hui, j’aimerais profiter de cet espace pour transmettre tout ce que je sais sur la bourse et apporter autant de valeur que possible ! De ce que j’ai lu sur le forum, personne n’a l’air de maitriser le « stock-picking », dommage pour des personnes aussi intéressées par le sujet des finances personnelles !

Une référence dans le domaine (hélas, pourtant trop souvent oubliée et dénigrée) est « L’investisseur Intelligent » de Benjamin Graham.
Pour l’anecdote, ce bonhomme était le mentor de Warren Buffet :wink: .

La version française est malheureusement assez difficile à se procurer et la version anglaise reste réservée aux locuteurs d’un haut niveau …

Malgré tout, je considère comme un must-have et comme une très bonne introduction pour gérer activement son portefeuille d’actions !

A très vite sur le forum !

Adrien.

1 J'aime

Salut Adrien !
Je comptais justement me procurer ce livre en VO. Il est vraiment si difficile à lire ?

1 J'aime

Salut @DIDI_Kong9, je suis ravi que tu te sois inscrit :smiling_face_with_three_hearts:

Je t’aime déjà haha

@Adrien_Voisin (bienvenue sur le forum d’ailleurs :smiley: :brigade:)

C’est l’un des premiers livres que j’ai lu, je m’y suis arraché les cheveux dessus… Ça m’a pris des heures et des heures de recherche pour parfois comprendre quelques phrases.
Même si les principes sont toujours valables, la complexité du texte + le contexte États-Unis + livre qui commence a dater rend la lecture trop compliquée pour un débutant selon moi.

Très bonne lecture mais je la conseille après quelques mois passés dans l’investissement :stuck_out_tongue:

Je le relirai et je suis sûr que je vais en apprécier fortement la lecture mon niveau s’étant grandement amélioré :smiley:


D’ailleurs @DIDI_Kong9, je compte reprendre le stock-picking, c’est de loin ce qui me fascine le plus mais la priorité pour moi était d’apporter des connaissances gratuites sur les ETFs qui selon moi correspondent à une plus grande majorité. D’ailleurs je recommencerai mon stock picking avec un majorité de mon portefeuille investi en ETFs jusqu’à ce que je prouve que j’ai des compétences (j’estime ça à 5-10 ans). Si je n’arrive pas à le prouver -> 100% ETFs et bye bye :smiley:

Comme l’a dit mon très sympathique voisin du dessus, la lecture peut vite se compliquer.
Tout dépend de ton niveau en finance : si tu ne maitrises pas les obligations c’est mort, au moins un tiers du livre traite de ce sujet.
Au niveau de l’anglais, le style de lecture est un peu lourd mais tu devrais t’en sortir, à condition de connaitre les termes techniques et d’avoir un bon niveau général.

@pierre, pour débuter et avoir une gestion passive, les ETFs sont tout à fait indiqués, c’est d’ailleurs ce qui est préconisé dans le livre (sous l’appellation « investisseur défensif »), mais plus globalement par les professionnels du secteurs. Simples, diversifiés et peu chers par rapport aux fonds « classiques », ils collectionnent les atouts.

Pourtant, les ETFs sous-performent toujours leurs marchés de références, de par leur structure. Il y a plusieurs raisons à cela :

  • Les frais de gestion, certes négligeables, mais tout de même présent
  • L’impossibilité de répliquer parfaitement l’indice de référence (de plus en plus, les ETFs ont un mode de réplication indirect. Il s’agit de ce qu’on appelle un « swap de performance ». Sans rentrer dans les détails, ça chamboule un peu les performances)
  • La conséquence du point précédent donne lieu à ce qu’on appelle le Beta Slippage (observable très clairement sur les ETFs à effet de levier, moins sur les ETFs 1:1). En gros, si l’ETF réplique les variations journalières, un décalage va se créer par rapport aux variations de l’indice. Ce lien explique de manière brève et simple le phénomène.

Individuellement, on peut négliger ces effets. En revanche, quand on accumule le tout, on se rend compte qu’il existe un véritable manque à gagner …

Quels sont les problèmes que tu rencontres ? Quel est ton niveau en Finance/Compta ? Ça serait pas mal que tu puisses parler de tout ça, il n’y a pas besoin de 10 ans pour être au point, soit rassuré :stuck_out_tongue:

Haha, tu dis ça comme s’il existait une autre option plus simple et rationnelle or ce n’est pas le cas, fais gaffe car les débutants sautent sur ce genre « d’excuse » pour faire n’importe quoi et acheter des actions n’importe comment. Je m’applique à essayer de ne pas faire perdre de l’argent aux gens et les pousser dans une démarche rationnelle par rapport à leurs investissements, c’est vraiment important pour moi.
Je ne décourage pas l’investissement dans les actions, je l’encourage mais avec rationnalité, ça commence par écouter les gens qui ont prouvés qu’ils savaient faire : Lynch, Buffett, Munger, Graham, etc et pas des gens comme moi, ou sur YouTube, ou sur des forums, ou sur des groupes facebook qui affirment que c’est facile et qui citent 2-3 actions sans comparer leur rentabilité au marché sur du long terme.

Ça rejoint mon dernier point, je me suis mal fait comprendre haha. :grin:
Il m’est impossible de savoir quand je serai au point, comparer ma rentabilité en stock picking au marché sur un terme assez long entre 5 à 10 ans va me permettre de savoir rationnellement si j’ai des compétences pour battre le marché ou si j’ai juste eu de la chance pendant quelques années.
Je ne me risquerai pas à donner mes propres conseils en stock picking avant d’avoir une preuve comme celle ci.

Affirmer qu’on peut faire mieux que le marché en sélectionnant des actions c’est vrai, pousser les gens à le faire sans en avoir les compétences ni le track record sur un terme assez long, c’est dangereux selon moi.

Je pense avoir été mal compris.

L’idée de la réponse était de dire : Oui les ETFs sont intéressants pour débuter (ou juste pour une gestion passive) MAIS en terme de performance (ou de stratégie), il ne faut pas s’attendre à des miracles.

Tu as lu l’Investisseur Intelligent, donc tu sais très bien les avantages et les inconvénients de chaque « méthode ».

Le stock-picking, ça s’apprend, ça se pratique et c’est passionnant. Je n’ai pas encouragé tes lecteurs à sauter sur tout ce qui bouge et faire n’importe quoi. Agir dans l’ignorance, c’est juste de la spéculation.

C’est dommage car je suis entièrement d’accord avec ta conclusion

1 J'aime

Je suis d’accord avec toi, je préférais juste éclaircir tout ça :grin: